«Et puis, il y a une troisième matière.
S.L. : On la constate naturellement en microphysique, où on est en présence de phénomènes ondulatoires et corpusculaires et, comme je le disais tout à l’heure, tous les efforts des physiciens ont consisté à ramener tout à l’onde ou tout au corpuscule. Pourquoi? Précisément pour éviter la coexistence contradictoire de l’onde et du corpuscule. Je montre dans mes travaux qu’ils n’ont pas tenu compte de l’expérience elle-même en vertu de la logique classique de l’identité et de l’exclusion du contradictoire. Mais la microphysique met en évidence une donnée contradictoire de l’onde et du corpuscule, c’est à dire de l’homogénéité et de l’hétérogénéité.
Et vous ajoutez que cette même matière est une matière psychique…
S.L. : La troisième matière est constituée d’une semi-actualisation et d’une semi-potentialisation dans ce que j’ai appelé l’état T, T qui vient du tiers inclus.
En logique classique, le tiers est exclu : il n’y a pas de ou : c’est A ou non A. Mais ici, nous avons un semi-A et un semi-non A qui est la matière microphysique et la matière psychique.
Mais pourquoi est-ce aussi la matière psychique ?
S.L. : Je montre dans mes livres que le psychisme humain et même animal – quand il y en a – est constitué, précisément, par la coexistence de cette semi-actualisation et cette semi-potentialisation dans l’état T du tiers inclus…
Pouvez-vous donner des exemples ?
S.L. : En ce moment, je vous parle. Eh bien, pour vous parler, je suis dans un état de semi-actualisation et de semi-potentialisation. Je me dis : »Je vais répondre à la question que vous m’avez posée. » A ce moment-là, je vais actualiser le processus qui consiste à vous expliquer et à répondre à la question que vous me posez. Donc, à l’encontre de ce que l’on imagine, le psychisme est cette zone de l’organisation énergétique du système vital où demeure le conflit, la contradiction.
Un autre exemple : je veux m’acheter un paquet de tabac. Il y a dans mon cerveau, à ce moment-là, la notion d’aller chercher le paquet de tabac et en même temps, tout ce qui s’y oppose; par exemple, il pleut, je ne peux pas marcher, etc… Donc, dans mon psychisme, se trouve à l’état de semi-potentialisation et de semi-actualisation, à la fois, l’idée que je peux aller et l’idée que je ne peux pas aller. Ce genre d’expérience nous arrive à chaque instant. Je veux fumer ma pipe. Pour cela, je dois actualiser tous – les mécanismes moteurs qui me permettront de prendre ma pipe et de la bourrer de tabac, mais en faisant cela, je potentialise ou j’élimine tout ce qui s’y oppose; par exemple : je n’ai pas de tabac, alors il faut que j’aille en acheter, ou bien je ne peux pas fumer pour ne pas déranger mes voisins, etc…
Dans le psychisme, coexiste donc une contradiction entre ce que l’on peut faire et ce que l’on ne peut pas faire. Cela caractérise tous nos comportements. C’est très clair pour moi, et je trouve curieux qu’on ne l’ait pas remarqué avant.
On a vu que le microphysique et le psychique ont les mêmes aspects logiques, mais pourquoi représentent-ils la même matière, pourquoi ne pas dire que ce sont deux matières différentes mais qui possèdent les mêmes aspects logiques ?
S.L. : Parce que, comme on le sait depuis Einstein, toute la matière se réduit à de l’énergie. On ne peut parler aujourd’hui qu’en termes d’énergie. Le problème que vous me posez repose sur la vieille notion de matière. A partir du moment où tout est ramené à l’énergie, le problème qui se pose est de savoir comment cette énergie se systématise pour engendrer des systèmes différents comme la table, vous et moi, et quelle est la différence entre ces systèmes".

Extrait d’un entretien réalisé le 14 février 1987

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